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 Varg Vikernes, (Burzum) solto.

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MensagemAssunto: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Dom Maio 24, 2009 4:18 am

Após quase 16 anos de cumprimento de pena, Varg Vikernes, único mentor do projecto musical (e nao só) Burzum, foi finalmente solto.
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Ceinwyn
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Dom Maio 24, 2009 11:11 am

Já estou a imaginar os bombeiros todos da Noruega em alerta e os músicos todos a contratar guarda-costas... Razz

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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Dom Maio 24, 2009 2:32 pm

Ceinwyn escreveu:
Já estou a imaginar os bombeiros todos da Noruega em alerta e os músicos todos a contratar guarda-costas... Razz

Acho que as igrejas vão pedir financiamento ao Estado Norueguês para a colocação de alarmes e detectores de incêndio.

lol!


Será que pensa em continuar a carreira como músico?

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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Dom Maio 24, 2009 3:00 pm

Bolas, fartei-me de pensar em colocar aqui um post sobre isto. Agora que já alguém tomou o balanço, cá vai:

Para muitos, é considerado apenas um idiota com a mania das grandezas. Outros, idolatram-no. Sem dúvida que graças a ele muita coisa mudou no campo do Black Metal e não só. O que consideram vocês sobre ele?

Quanto a mim, sem dúvida que a sua obra (tanto musical como a sua atitude e as suas considerações sobre a sociedade) me marcou imensamente.
Nunca me consegui fartar de ouvir estes álbuns, e esta música nunca deixou de me fascinar. Por vezes parece mesmo ser (perigosamente) hipnótica (basta deixar-me imergir nos álbuns do Filosofem em diante).
A sua ideologia, apesar de muitos considerarem intolerante e neo-nazi (o que quer que isso signifique), tem aspectos em que não posso deixar de sentir que faz sentido, apesar de em alguns pontos cair em considerações talvez demasiado utópicas ou irreais para os tempos actuais.

No entanto, não deixa de ser uma pessoa de ideologias, algo que não consigo deixar de admirar. O facto de ter agido em conformidade com aquilo que considerava correcto, e de ter assumido as consequências dos seus actos, é um exemplo disso. E nem toda a gente se pode gabar de ter mantido sempre uma postura coerente para defender aquilo que considera correcto.

Gostava também de saber o que pensam vocês sobre Varg Vikernes.
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Dom Maio 24, 2009 5:23 pm

É uma personalidade interessante, sem dúvida, e admiro-o a nível musical. A nível ideológico estou muito distante, mas ainda aprendi umas coisas com os textos dele, essencialmente sobre paganismo. (por acaso, do que li, achei-o um pouco incoerente em certos pontos, mas penso que seja mais por os textos terem sido escritos em alturas diferentes e reflectirem as normais mudanças nas ideias ao longo do tempo.)

Penso que ainda vai dar que falar no futuro, espero que por bons motivos.

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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Dom Maio 24, 2009 8:41 pm

Bem... essa é uma boa questão, Kraft durch Freude, porque Varg é uma personagem polémica e quase mítica no black metal. Cada um tem as suas ideias acerca dele, uma vez que as suas acções não foram as melhores, mas a sua música e atitude tem um certo toque que comove e é impossível ficar indiferente quando se tem consciência do contexto em que ocorrem.

Confesso que admiro Varg Vikernes, enquanto músico. Quanto às ideias e filosofias dele, discordo completamente do pouco que sei. Cada cabeça, sua sentença...
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Seg Maio 25, 2009 4:44 am

É curioso como é que uma pessoa que passou quase metade da vida longe da liberdade, tem uma história tao interessante. Em primeiro lugar, há que dissociar a música e toda a restante obra lírica, do homem. Eu acho que ele de facto nasceu para fazer música. Nao se fixa numa só fórmula. Compoe aquilo que "precisa" de compor, na altura. Sou suspeito, pois Burzum é a minha "banda" favorita, mas enquanto músico posso acrescentar que, nao sendo Burzum um projecto virtuoso (e ainda bem), tem muita qualidade do ponto de vista da composiçao. Nao sei se intencional, ou casualmente, mas tem. E claro, como a música, é, ao fim e ao cabo, feita para agradar à alma, e nao aos eruditos, nesse campo, o senhor Varg arrasa. Desde agressividade a melancolia, desde folk a ambiente, tudo o que ele faz é belo.

Liricamente também. As letras de Burzum sao muito metafóricas, esotéricas. Verdadeiramente panteístas, no sentido em que aborda o paganismo na sua vertente "real", e nao só mitológica (até ao Daudi Baldrs). Reencarnaçao, cosmos, fatalismo, energias indetectáveis fisicamente, etc. A partir do Daudi Baldrs, passou a contar as histórias da mitologia Nórdica. Menos original, mas igualmente interessante. E vai de encontro à música que ele fazia na altura.


Quanto ao homem propriamente dito. Em primeiro lugar há que relembrar a idade que ele tinha aquando os loucos anos do black metal noruregues. Tinha 21 anos quando foi condenado. Nao era um miúdo, mas era um jovem. E rodeado, como todos eles, por um ambiente pesado. Demasiada notoriedade, sucesso, violencia (suicídios, outros homicídios, notícias, etc.), muita pressao e paranóia. Estamos a falar de jovens sem quaisquer raízes familiares. Ideias políticas? Teve várias mutaçoes nesse campo. Mas dá-me a ideia que o denominador comum é este: "Sou um Noruegues que quer defender e manter a sua pátria e a sua cultura." - Isto é nazismo? Nunca o ouvi defender que a Noruega devia invadir o resto da Europa para submeter os outros povos. Nem teria muita sorte, o exército Noruegues nao é assim muito extenso. Com o avançar da idade, aprendi a avaliar as pessoas nao pelas etiquetas ou chavoes que envergam, mas sim pelas suas atitudes e modo de vida. E este é um homem, que, preso (embora as prisoes da Noruega sejam excelentes, ninguém gosta de estar privado da liberdade), fez o seguinte: expandiu os seus horizontes musicais, e continuou a fazer música; aprofundou a sua cultura, lendo e investigando; e, fisicamente, trabalhou o corpo, como se pode verificar.

Como homem, também sou forçado a admirá-lo. Tem a mania das grandezas? Já teve, é um facto. E bem aventurados sejam os que tem a mania das grandezas. Pois apontando para a mediocridade, aí é que nao se chega lá.
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Seg Maio 25, 2009 8:05 pm

Aelle escreveu:
Estamos a falar de jovens sem quaisquer raízes familiares.
Olhe que não, senhor deputado!
Vikernes, tirando o facto de não conhecer muito bem o pai, que aparentemente se terá separado da sua mãe e desde então deixaram de se contactar regularmente, segundo consta sempre se deu bastante bem com a sua mãe, e ao que parece era uma pessoa bastante sociável.
Daqui a não ter quaisquer raízes familiares vai um bom bocado.
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Ter Maio 26, 2009 11:40 pm

Tens razao, Kraft, nomeadamente no caso do Varg. Eu estava a pensar na malta do Euronymous, que supostamente dormia nas catacumbas da Editora dele, e fazia lá umas orgias decadentes, e depois já bem regados de álcool iam praticar tiro ao alvo para os bosques dos arredores. Mas pronto, em todo o caso, as famílias nórdicas já de si sao diferentes das mediterranicas. Espírito independentista, vive e deixa e viver, etc.

E, claro, de uma forma ou de outra, nao seria desculpa para homicídio. Nao quero ser mal interpretado. Os dois rapazes já tinham "business" entre eles, bla bla. É um assunto que nunca me interessou muito. Sao coisas que acontecem, infelizmente! Prefiro focar-me na parte musical, e nas outras atitudes construtivas do senhor Vikernes.

Sabes que eu acho que o grande problema foi ele (e muitos outros) costumar andar armado.

Quantos de nós, envolvidos em lutas e desavenças, se tivéssemos uma arma à mao, um simples canivete que fosse, nao a usaríamos? É instintivo. Em termos de premeditaçao, e ordem cerebral, as facadas compulsivas do Varg muito provavelmente equivaleram ao mesmo número de socos.

Convenhamos, quem quer matar alguem, e sendo ele uma pessoa comprovadamente inteligente, consegue arranjar um plano melhorzinho!

Quer dizer, assassinar o dono do apartamento, quase à PORTA do apartamento?? Quanto toda a gente sabia que os rapazes nao se podiam ver?

Até os irmaos Dalton faziam melhor! LOL.
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Qua Maio 27, 2009 1:01 am

Aelle escreveu:
Convenhamos, quem quer matar alguem, e sendo ele uma pessoa comprovadamente inteligente, consegue arranjar um plano melhorzinho!

Quer dizer, assassinar o dono do apartamento, quase à PORTA do apartamento?? Quanto toda a gente sabia que os rapazes nao se podiam ver?

Até os irmaos Dalton faziam melhor! LOL.

"quase à porta"? O esfaqueamento ocorreu desde o interior da casa do Euronymous até à rua...

E daí não fazer sentido que o que aconteceu tenha sido premeditado, quando supostamente até foi o Euronymous que o chamou lá para falar de negócios.

Uma das coisas que alguém que tente investigar e descobrir mais sobre o que se passou naqueles tempos mais nota são as informações erradas, contraditórias e inconsistentes que se encontram em vários sítios. Há milhentas versões dos mesmos acontecimentos, e nunca é possível ter a certeza se aquilo que se está a ler é verdade, foi enfeitado para ter mais impacto ou se é pura imaginação.

Por outro lado, recentemente (talvez já há meia-dúzia de anos) surgiu o burzum.org, onde supostamente estão textos da autoria de Vikernes sem qualquer alteração... Se bem que não me admirava nada que agora que está em liberdade, viesse dizer que aquele site tem para lá tangas alteradas por quem lhe actualizava o site. .24. Laughing

O interesse que vejo nisto tem tudo a ver com o interesse que tenho pela música de Vikernes. Só tentando compreender as motivações e a ideologia posso tentar compreender o que estas obras de arte que ainda me fascinam pretendem transmitir.
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Qua Maio 27, 2009 1:06 pm

Eh pa, de um músico (eu) respondendo por outro músico: O que tu compoes (quando é genuíno e nao encomendado. Também sei fazer música por encomenda. Metal, clássica, jazz, pop, you name it), vem do teu estado de espírito. Seja do teu íntimo, seja uma sensaçao que estás a sentir no momento, e tens que tornar real de alguma forma.

Há tantos músicos e outros artistas que cometem as piores atrocidades morais, e no entanto o que fazem é lindíssimo.

As tuas atitudes no dia a dia estao condicionadas a vários factores. Nao devem ser tidas em grande conta quando analisas a obra dos artistas. Nem sequer a personalidade.

Pois, exacto, o Euronymous estava de boxers, provavelmente de ressaca, e a coisa arrastou-se até lá fora. Deve ter sido giríssimo. Details Smile Long time ago. Lamento, mas homicídios acontecem todos os dias.

Já agora, importa acrescentar que o Varg é aquário, um signo muito profícuo em músicos originais e revolucionários, goste-se ou nao. Cliff Burton, Kurt Cobain, Tony Iommi. Só para nomear nomes que sei serem facilmente reconhecíveis Smile

Vá lá, riam-se da minha veia astrológica. Mas fazem mal!

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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sab Jun 06, 2009 11:17 pm

Acho que o varg vikernes é o exemplo perfeito que da maior "loucura" (pelo menos é loucura aos olhos da maioria) , veem os mais exemplos de genialidade e os melhores devaneios artisticos. Nao ouvindo muitas vezes o projecto Burzum , sei perfeitamente a qualidade que ele tem. A nivel composicional é muito interessante nao se ficando por copiar alguns modelos tipicos do medieval (como 12093185498259842945872498 bandas de black\folk metal ou qualquer projecto de vaga dark com raizes folk) , mas reeinventou completamente sonoridades sendo que contud estas sempre tiveram um "feel" constante de antiguidade e de misantropia medieval. Polémicas à parte é um artista fabuloso

E quanto à ideologia dele nao sei onde li mas dizerem que ele é nazi é treta. Acho que isso foi uma generalização que os meios de comunicação social fizeram na altura mas nao tenho a certeza
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sex Jun 12, 2009 6:33 pm

Devo dizer que a única razão pela qual o nome Vikernes não me soa estranho deve-se ao facto de já me terem falado dele por ele ter morto um outro músico.
Contudo gostaria de ler sobre as suas ideologias, é algo que aprecio fazer - conhecer opiniões de personagens que me parecem ser potencialmente interessantes.
Alguém me sabe recomendar algum site (excepto Wikipedia) onde possa obter informações sobre a sua ideologia?
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sex Jun 12, 2009 9:39 pm

http://burzum.org

Existe também um livro intitulado: "Lords of Chaos - The Bloody Rise of the Satanic Metal Underground", de Michael Moynihan e Didrik Søderlind, bastante conhecido e bastante citado em vários locais onde possas ler sobre Varg Vikernes.
Mas atenção: este livro é muito criticado e segundo o próprio Varg Vikernes contém muitas imprecisões, exageros e fantasias. Michael Moynihan é um jornalista cujo objectivo para a criação deste livro, segundo consta, terá sido que ele vendesse o máximo possível, pelo que a factualidade do que lá é relatado poderá nem sempre corresponder à realidade.

Pode ser bom lê-lo apenas para se ter uma noção daquilo que é referido quando se vê em alguns sítios referências para o mesmo.

Outra coisa a ter em conta quando leres sobre Varg Vikernes, são precisamente esses exageros criados pelos media: há muitas notícias tendenciosas, algumas contraditórias e observa-se muito que "quem conta um conto, acrescenta-lhe um ponto". A sensação com que se fica (pelo menos eu tenho-a) é de que nunca se chegará a saber com certezas a verdade sobre o que se passou em muitas situações, até porque muitas coisas só podem ser contadas pelos sobreviventes, e os que ficaram pelo caminho já não podem contar a sua parte da história - e mesmo que o fizessem, provavelmente as dúvidas persistiriam à mesma.
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sab Jun 13, 2009 4:07 pm

Kraft durch Freude escreveu:

Outra coisa a ter em conta quando leres sobre Varg Vikernes, são precisamente esses exageros criados pelos media: há muitas notícias tendenciosas, algumas contraditórias e observa-se muito que "quem conta um conto, acrescenta-lhe um ponto". A sensação com que se fica (pelo menos eu tenho-a) é de que nunca se chegará a saber com certezas a verdade sobre o que se passou em muitas situações, até porque muitas coisas só podem ser contadas pelos sobreviventes, e os que ficaram pelo caminho já não podem contar a sua parte da história - e mesmo que o fizessem, provavelmente as dúvidas persistiriam à mesma.

É verdade. Ainda há pouco tempo li uma entrevista ao Attila Csihar e essa entrevista tinha como objectivo contextualizar o "De Mysteriis Dom Sathanas" dos Mayhem e mais uns pormenores eram adicionados e uma nova perspectiva da situação. scratch
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sex Jul 10, 2009 9:11 am

Citação :
After 16 years in prison, Varg Vikernes of Burzum states in an interview with Norway's Dagbladet.no, that he has begun work on a so far untitled album.

Varg, who got released in May earlier this year, says in the interview that he has so far written 9 tracks for the album which is to be released next year. He also states that several labels has already shown interest in publishing, what is to be the first Burzum album in 10 years. He assured the fans not to worry, and that it will be a "true Burzum release".

In the interview Varg also speaks of a book he bas been writing during his imprisonment, that will feature the Norwegian Black Metal society, the murder, sentence and imprisonment through his own eyes. But it is yet to be published.

Source: dagbladet.no

Retirado daqui.

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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sex Jul 10, 2009 6:05 pm

Vi isso ontem e devo dizer que, juntamente com outras duas notícias que tive, isto fez o meu dia. bounce (este smiley devia estar a rir-se!)

Seguem aqui dois excertos interessantes da notícia original, que podem ler no site do tablóide Dagbladet.
A tradução do Google dá jeito para perceber a notícia, mas atenção: este jornal parece ser o "O Crime" lá do sítio - pelas notícias que já lá vi relativamente ao Black Metal Norueguês, tendem a ser sensacionalistas, amplificar coisas e dizer barbaridades noutras. Portanto, é como já disse nos posts anteriores: primeiro, não se fiem na tradução do Google (que em alguns pontos até produz para ali coisas completamente absurdas) e segundo, não usem a notícia como referência absoluta uma vez que a diferença entre a (forma como a) notícia (é dada) e a verdade pode ser significativa.

Adaptei apenas um pouco a tradução para que as frases façam um pouco mais sentido:
Citação :
- Do you regret that you killed?

- I can not regret that I took the life of one somone who would kill me otherwise. I was threatened by his plans, but it was never my plan to kill him.

- Can you kill again?

- All people can kill. But there is less chance that I will kill again, because I've been in that situation before, and so I know better how to tackle it. It is not possible to know how to behave in threatening situations before you even end up in such a situation. Had I been in the same situation today, I had contacted the police first. People choose the simplest alternatives at a young age. There was a certain tone in the environment I hung around. It is not good to be indifferent in such situations, it is dangerous.

Não posso deixar de concordar com esta última resposta. Toda a gente pode matar - se algum dia se sentirem numa situação de aperto e sentirem que a vossa única hipótese de fuga é eliminar quem vos está a colocar em perigo, verão a naturalidade que existe no instinto de sobrevivência. Não é racional, não vale a pena tentar contrapor, porque na altura, sobrepõe-se a todos os pensamentos que possam haver.

É muito fácil ser-se racional e julgar sentados num sofá, os actos de outra pessoa que nem sequer conhecemos minimamente, a não ser por aquilo que se ouve dizer. Ao ler e ouvir muitos comentários sobre Vikernes, às vezes custa-me entender como é possível o preconceito ir tão longe e camuflar-se com a maior inocência do mundo.

Por outro lado, nunca tinha pensado nisto que ele também diz - que ao desconfiar do Euronymous, deveria ter contactado a polícia de imediato. Se bem que, pensando um pouco, quantos de nós o faríamos se no nosso círculo de amigos e conhecidos, um deles dissesse que nos queria matar? Quantos de nós levaríamos a coisa a sério?

Citação :
- Have your opinions changed?

- No!

- Who are you today?

- I'm still not the person that people out there think they know something about.
^ Very Happy Ora cá está o bom velho Varg de sempre.
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sex Jul 10, 2009 6:43 pm

o gajo devia era ter ficado lá a apodrecer na prisão, ninguem tem o direito de tirar a vida a outra pessoa
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sex Jul 10, 2009 6:53 pm

As respostas da entrevista parecem-me "politicamente correctas", o que seria de esperar... scratch

E um novo álbum do mítico Burzum deixa expectativa... Arrow Question
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sex Jul 10, 2009 9:32 pm

Eu não levava o tipo a sério. Sem dúvida que gosto muito da música, mas o gajo raramente diz alguma coisa de jeito.

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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Seg Ago 24, 2009 12:46 pm



é curioso também olhar para este menino novamente...
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sex Set 11, 2009 10:55 pm

Kraft durch Freude escreveu:

A sua ideologia, apesar de muitos considerarem intolerante e neo-nazi (o que quer que isso signifique)

Os nazis eram um partido político alemão que afirmava a supremacia da raça ariana e, assim, a exterminação das sub-raças. Os neo-nazis aderem parcialmente a essas ideias, mas em vez de acreditar na supremacia da raça ariana(supostamente gente loira de olhos azuis) acreditam na supremacia do homem branco(é mais abragente e tal, já dá pa meter os coitadinhos dos que têm olhos castanhos e tal...).

Digo apenas isto: lol! lol!

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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sab Set 12, 2009 10:28 am

Odal escreveu:

Os nazis eram um partido político alemão que afirmava a supremacia da raça ariana e, assim, a exterminação das sub-raças. Os neo-nazis aderem parcialmente a essas ideias, mas em vez de acreditar na supremacia da raça ariana(supostamente gente loira de olhos azuis) acreditam na supremacia do homem branco(é mais abragente e tal, já dá pa meter os coitadinhos dos que têm olhos castanhos e tal...).
Ai é? Shocked
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sab Set 12, 2009 1:17 pm

Kraft durch Freude escreveu:
Odal escreveu:

Os nazis eram um partido político alemão que afirmava a supremacia da raça ariana e, assim, a exterminação das sub-raças. Os neo-nazis aderem parcialmente a essas ideias, mas em vez de acreditar na supremacia da raça ariana(supostamente gente loira de olhos azuis) acreditam na supremacia do homem branco(é mais abragente e tal, já dá pa meter os coitadinhos dos que têm olhos castanhos e tal...).
Ai é? Shocked
E eu a pensar que era um grupo de amigos do corte e costura! Razz

São um grupo de amigos com um corte de cabelo tongue e costuras no casaco jocolor

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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Sab Set 12, 2009 2:24 pm

Odal escreveu:
Kraft durch Freude escreveu:
Odal escreveu:

Os nazis eram um partido político alemão que afirmava a supremacia da raça ariana e, assim, a exterminação das sub-raças. Os neo-nazis aderem parcialmente a essas ideias, mas em vez de acreditar na supremacia da raça ariana(supostamente gente loira de olhos azuis) acreditam na supremacia do homem branco(é mais abragente e tal, já dá pa meter os coitadinhos dos que têm olhos castanhos e tal...).
Ai é? Shocked
E eu a pensar que era um grupo de amigos do corte e costura! Razz

São um grupo de amigos com um corte de cabelo tongue e costuras no casaco jocolor

Muito fashion! lol!
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MensagemAssunto: Re: Varg Vikernes, (Burzum) solto.   Hoje à(s) 5:44 pm

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