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 Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA

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Averróis
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MensagemAssunto: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Dom Nov 28, 2010 7:43 pm

Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA



O site Wikileaks, que já divulgara documentos classificados pelo Governo dos EUA sobre as operações militares no Afeganistão e no Iraque, libertou cerca de 250 mil novos documentos que "constituem a maior fuga de informação secreta de toda a história".

Ignorando os avisos de Washington, mas, precavendo-se contra a reacção da Casa Branca e do Pentágono, que poderiam neutralizar o acesso ao site - que ontem, domingo, esteve incessível -, a Wikileaks libertou a informação a alguns jornais de referência e línguas várias: El País (espanhol), Le Monde (francês), The Guardian e New York Times (língua inglesa) e Der Spiegel (alemã).
A Casa Branca condenou "veementemente" a divulgação "irresponsável e perigosa", alegando que "tais revelações colocam em risco diplomatas, os serviços secretos e as pessoas que apelam aos EUA para que promova a democracia e um Governo transparente".
Segundo o El País, "o alcance destas revelações é de tal calibre que, seguramente, se poderá falar de um antes e um depois, no que diz respeito aos hábitos diplomáticos".
Na lista dos 15 mil documentos a que o El País teve acesso, de um total de 250 mil, há "comentários e relatórios elaborados por funcionários norte-americanos, com uma linguagem muito franca, sobre personalidades de todo o mundo".
Destaca-se, por exemplo, a suspeita norte-americana de que a política russa está nas mãos de Vladimir Putin, "que é considerado um político de perfil autoritário, cujo estilo pessoal machista lhe permite relacionar-se perfeitamente com Silvio Berlusconi".
Do primeiro-ministro italiano, revelam-se pormenores das suas "festas selvagens" e manifesta-se "a desconfiança profunda que desperta em Washington".
A diplomacia norte-americana demonstra também "pouco apreço" pelo Presidente francês, Nicolas Sarkozy, cujos movimentos para criar obstáculos à política externa dos Estados Unidos são "meticulosamente seguidos".
Os documentos "oferecem uma perspectiva inédita das negociações de bastidores tais como as praticam as embaixadas em todo o mundo", observa o New York Times.
O diário britânico The Guardian indica, por exemplo, que o rei Abdallah da Arábia Saudita instou os Estados Unidos a atacarem o Irão para pôr fim ao programa nuclear iraniano.
No conjunto dos mais de 250 mil telegramas do departamento de Estado dos Estados Unidos que abrangem um período até Fevereiro de 2010 e que incidem, na maioria, sobre os últimos dois anos, há ainda referências à Chanceler alemã, Angela Merkel, considerada "pouco criativa".
O secretário-geral da ONU, Ban ki-Moon, os seus assistentes e equipas, as agências da ONU, suas embaixadas e as organizações não governamentais ficaram, assim, sob a permanente espionagem dos diplomatas norte-americanos.
O correio diplomático divulgado pela Wikileaks reproduz os rumores sobre a suposta corrupção do primeiro-ministro turco, Tayyip Erdogan.
Num despacho datado de Maio de 2009, a embaixadora norte-americana Anne W. Patterson afirma que as autoridades paquistanesas recusaram uma visita de especialistas dos EUA às instalações nucleares no Paquistão.
Os documentos revelam, ainda, a forma curiosa como os diplomatas norte-americanos vêem alguns dos líderes mundiais. Da "pele fina" de Sarkozy aos "aspecto flácido" de Kim Jong-II.

http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Mundo/Interior.aspx?content_id=1722866



Acesso à informação exposta:
Diary Dig: http://warlogs.wikileaks.org/iraq/diarydig
Iraq Warlogs: http://warlogs.owni.fr/

"Nam et ipsa scientia potestas est".

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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 6:49 am


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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 7:14 am

4Chan done it again!

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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 7:27 am

Odal escreveu:
4Chan done it again!


O círculo 4Chan não passa de putos estúpidos de 14 a 25 anos de idade em média, com demasiado tempo nas mãos, que acham que atacar fóruns e sites sem qualquer razão nobre é giro. Não têm nada a ver com isto. O máximo que eles expõem são as suas próprias namoradas na net sem o seu consentimento, feitos cornos.

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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 7:50 am

Averróis escreveu:
Odal escreveu:
4Chan done it again!


O círculo 4Chan não passa de putos estúpidos de 14 a 25 anos de idade em média, com demasiado tempo nas mãos, que acham que atacar fóruns e sites sem qualquer razão nobre é giro. Não têm nada a ver com isto. O máximo que eles expõem são as suas próprias namoradas na net sem o seu consentimento, feitos cornos.


Isso é uma visão algo redutora, mas ya o 4chan não teve nada a ver com isto
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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 7:52 am

Averróis escreveu:
Odal escreveu:
4Chan done it again!


O círculo 4Chan não passa de putos estúpidos de 14 a 25 anos de idade em média, com demasiado tempo nas mãos, que acham que atacar fóruns e sites sem qualquer razão nobre é giro. Não têm nada a ver com isto. O máximo que eles expõem são as suas próprias namoradas na net sem o seu consentimento, feitos cornos.


Generalização FTW Smile mas não vamos manchar este tópico com esta discussão.

Estou bastante curioso com a resposta que os restantes países vão dar a isto... Mais ainda, não falam de nós? Ou não têm nada de mal para dizer (yeah right Rolling Eyes )?

Será que é desta que o decadente "império" americano começa a decair? Duvido seriamente, está tão infiltrado nas nossas vidas... Rolling Eyes

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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 8:26 am

Odal escreveu:
Generalização FTW Smile mas não vamos manchar este tópico com esta discussão.


Sim é generalização, porque de facto devem andar alguns lá perdidos no meio. Mas não é segredo nenhum que a comunidade 4chan seja algo homóloga à nossa comunidade portuguesa do fórum "chupa-mos", pelo menos em termos de atitudes e passa-tempos... Mas muito pior, com proporções de mastodonte. Infelizmente muitos dão um mau uso ao estatuto de anonimato, que é um direito que deveria ser mais honrado.
As actividades extraordinárias da comunidade 4chan estão para os black hats como a wikileaks está para os white hats.
Infelizmente estão mais interessados em defacements e desconstrução maliciosa do que na promoção de uma causa minimamente nobre. Num sábado à tarde, encher com fotos de goatse alguns fóruns que são frequentados por crianças de 13 anos ou menos realmente é uma causa que merece o nosso aplauso, não é? Ou o envio de filmes pornográficos para o youtube disfarçados de vídeos de celebridades? Só de saber que é uma prática generalizada e abraçada com força pela comunidade, já diz muito sobre as suas formas predilectas de agir no ciber-espaço...


Olaf Azmun-Biköh escreveu:
Averróis escreveu:
Odal escreveu:
4Chan done it again!


O círculo 4Chan não passa de putos estúpidos de 14 a 25 anos de idade em média, com demasiado tempo nas mãos, que acham que atacar fóruns e sites sem qualquer razão nobre é giro. Não têm nada a ver com isto. O máximo que eles expõem são as suas próprias namoradas na net sem o seu consentimento, feitos cornos.


Isso é uma visão algo redutora, mas ya o 4chan não teve nada a ver com isto


Pessoalmente penso que uma visão algo redutora é comparar a Wikileaks com comunidades tipo 4chan.

Odal escreveu:
Estou bastante curioso com a resposta que os restantes países vão dar a isto... Mais ainda, não falam de nós? Ou não têm nada de mal para dizer (yeah right Rolling Eyes )?

Será que é desta que o decadente "império" americano começa a decair? Duvido seriamente, está tão infiltrado nas nossas vidas... Rolling Eyes


Todos os impérios caem eventualmente. Quando cai um império, surge outro. Resta-nos esperar que não seja pior que o anterior.
Se te referes às influências culturais: para o império hegemónico americano cair não precisam de ruir determinados aspectos da sua cultura, do seu povo. Não podemos confundir políticas internacionais e questões de influência económica com as questões culturais.
Se te referes ao aspecto da influência económica, é normal que haja um abalo assim que os EUA entrarem em declínio, já que muitos mercados estão em subserviência... Logo a começar pelo mercado do ouro negro negociado em dólares e de tudo o que depende dele.
Mas a riqueza e o poder são como a Lei de Lavoisier: "Na natureza nada se cria, nada se perde, tudo se transforma". Neste caso apenas passam de mãos.

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Última edição por Averróis em Seg Nov 29, 2010 9:38 am, editado 2 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 9:31 am

Nesta altura do campeonato, acho que já ninguém fica muito espantado com as prendas que costumam vir no sapatinho Yankee.

The truth is out there! - "O" gajo tinha razão!
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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 9:44 am

Aelle escreveu:
Nesta altura do campeonato, acho que já ninguém fica muito espantado com as prendas que costumam vir no sapatinho Yankee.

The truth is out there! - "O" gajo tinha razão!


Pois não. Infelizmente as suspeitas sempre existiram, pois surgem sempre alguns indícios. O problema é que não podemos fiar-nos apenas em suposições. É neste pormenor que projectos como a Wikileaks são importantes: consubstanciam as suspeitas com provas palpáveis, para que acusações destas não sejam, jamais, descritas como meras suposições ou alegações infundadas.

A Wikileaks é composta não só de white hackers mas também de membros integrantes de diversas áreas de influência como o jornalismo, da política, entre outros (provavelmente até mesmo membros ou ex-membros de agências secretas), que se cansaram de compactuar com as mentiras dos governos que os contratam, dispostos a colocar a boca no trombone porque felizmente ainda têm uma réstia de princípios e respeito por aqueles que sofrem indevidamente com este tipo de atitudes hegemónicas e imperialistas.

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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 11:35 am

Sou o único que acha esse tipo de coisa uma tremenda falta de responsabilidade?
É natural que um país como os estados unidos tente recolher o máximo de informação sobre os países com que lidam e os seus dirigentes para saber como lidar com eles... Agora andar a espalhar essa informação parece-me uma grande criancisse...
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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 12:45 pm

Signatus escreveu:
Sou o único que acha esse tipo de coisa uma tremenda falta de responsabilidade?
É natural que um país como os estados unidos tente recolher o máximo de informação sobre os países com que lidam e os seus dirigentes para saber como lidar com eles... Agora andar a espalhar essa informação parece-me uma grande criancisse...
Just my 2 cents.


Signatus, este tipo de activismo é necessário, nem que seja para manchar a carreira de alguns corruptos.
Se a informação não fosse divulgada, o que achas que teria resultado do escandalo Iran–Contra affair?
Ou do envolvimento da CIA no tráfego de droga? Ou do Caso Watergate? Ou do escândalo Climategate?

Este tipo de activismo contrabalança o yellow journalism que muitas vezes é submisso à propaganda mentirosa e interesseira.

A Wikileaks é um verdadeiro serviço público desta nova era da informação digital, pois está a fazer o que as organizações dos Direitos Humanos deviam fazer mas não conseguem: penetrar nos segredos mais recônditos de um regime corrupto e poderoso, que tem estado a explorar e vitimar gente inocente nos últimos anos. E nós enquanto cidadãos do mundo temos o direito à informação, principalmente àquela que perturba o bem-estar da humanidade.

Outro tipo de activismo que aprecio é o da "correcção de identidade" dos The Yes Men:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Yes_Men

Recomendo o documentário... Está demais.





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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 3:12 pm

Achei engraçado o que vi na RTP1 sobre isto.
- Comentários pitorescos sobre os vários líderes europeus? Check.
- Nem uma palavra sobre algum conteúdo relevante dos documentos em si? Check.

Comentaram que há cerca de 400 documentos (se não estou em erro) relativos a telegramas trocados com a embaixada americana em Portugal. Contactaram a embaixada, que disse não estar autorizada a comentar documentos desta natureza.

Falaram da questão do serviço que a WikiLeaks faz e mostraram um videozinho do Assange (o criador do site) a afirmar isso mesmo: que a comunicação social não tem capacidade de transmitir notícias como a Wikileaks o faz, ao publicar os dados tal como eles vêm à tona e não destilados e processados/amaciados para corresponderem aos cânones da aceitabilidade para o público.

Não percebo porque é que não ouvi uma única referência a factos como este na comunicação social "tradicional":
Citação:
"We'll continue saying the bombs are ours, not yours," Saleh said, prompting Deputy Prime Minister Alimi to joke that he had just "lied" by telling Parliament that the bombs in Arhab, Abyan, and Shebwa were American-made but deployed by the [Republic of Yemen government].

Fonte: http://www.salon.com/news/wikileaks/?story=/politics/war_room/2010/11/29/wikileaks_yemen_revelations

Citação:
The cable also reports that Saleh complained of drugs and weapons smuggling from Djibouti across the Red Sea, but stated he was content to have whiskey bootlegged in, "provided it's good whiskey."

Fonte: http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2033511,00.html#ixzz16jE2L0NU
WikiLeak: http://cablegate.wikileaks.org/cable/2010/01/10SANAA4.html


Também não ouvi nenhuma referência ao facto de o Assange ter sido processado por assédio sexual, ter ordem de prisão pela Interpol, e estar à procura de asilo, que lhe tem sido negado. Descobri há pouco que o asilo lhe foi oferecido hoje (Segunda-feira) pelo Equador.


Sinceramente, não consigo perceber como é que se dão notícias sem se explicar minimamente o "porquê" de as coisas serem relevantes. A imagem que acaba por passar é que se tratam apenas de fofocas e comentários nas costas entre uns e outros... Será que é mesmo isto que mais devia afectar a diplomacia internacional!?!?! Será que isto só não encaixa na minha cabeça!?!?
Acho que fazia todo o sentido explicar-se o porquê da relevância das notícias, e não atirar simplesmente umas postas de pescada para o ar, copiar o texto de outras 999 fontes e considerar que o povo, estupidificado, fique satisfeito com isto. Deixei de ter vontade de l(v)er notícias em (tele)jornais por isto mesmo... E pelos vistos as coisas não mudaram muito nos últimos anos.
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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 4:05 pm

No tempo do KGB não havia nada disto.
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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 4:09 pm

A propósito de leitura dos jornais (ou falta dela), parece que somos o povo da Europa que os consome menos.

O que essas estatísticas injustas e depreciativas para a nação se esquecem de mencionar, é que os outros países não têm um oráculo de sabedoria chamado Henrique Medina Carreira.

Sempre à nossa disposição, num debate perto de si. Vénia.

Carry on, my friends.
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MensagemAssunto: Re: Informação revelada pela Wikileaks entala os EUA   Seg Nov 29, 2010 4:20 pm

Pois é Kraft, mais uma vez começam a surgir indícios de tráfego de droga, de armamento e de suborno... Entre as forças americanas e/ou as suas marionetas estratégicas. E que a "war on drugs" é uma palhaçada com direito a piadas, que se calhar não são tão inocentes quanto isso.

Sounds like: http://www.youtube.com/watch?v=sTUIHK7gHRE


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